Задача про веревку
avatar

theleo_ua

flag race

25002

min

|

508

sup

|

0

gas
2049
31




Есть веревка длиной 1 метр. Определить, какая фигура, составленная из этой веревки на плоскости, будет иметь максимальную площадь, и доказать, что конкретно эта фигура будет иметь максимальную площадь.

Намек под спойлером:

ясен месяц что это круг - проблема в том, чтобы доказать


Круглые сиськи по просьбе saerjaar-а:



З.Ы. Капитан очевидность намекает, что да - прикол в том, чтобы самому решить

Комментарии

avatar Quaresma flag race

14489

min

|

449

sup

|

0

gas
16:57 24.03.2011

через интеграл как то доказывается.
а где круглые сиськи? :s6:
avatar LLlapoBep flag race

2094

min

|

1

sup

|

0

gas
16:59 24.03.2011

Исправь е на ё тут фанатов пидрофурсенко нету
avatar Tрехглозый flag race

17546

min

|

590

sup

|

0

gas
16:59 24.03.2011

На пальцах - легко.
Суперматематическое доказательство через интегралы лень.
Мир и любовь, любите интегралы :s49:
avatar LimYoHwan flag race

9014

min

|

219

sup

|

0

gas
17:05 24.03.2011

надо брать 1ую и 2ую производные, и построить их графики и найти критические точки и точки перелома. Таким вроде методом док-тся минимальность или максимальность чего-то. Только пока сам не придумал от чего производную брать- то ли плащади круга от длины окружность, то ли от радиуса просто.. ну двигайтесь в этом напрвлении
avatar Isildur1Huyachit flag race

1992

min

|

31

sup

|

0

gas
17:13 24.03.2011

Круг, и попробуй докажи обратное! Если не можешь доказать обратное, значит я прав. :s18:
avatar ChernobilRocker flag race

1789

min

|

47

sup

|

0

gas
17:22 24.03.2011

а хуй если составить, не больше по площади будет ?
avatar hpstr flag race

23222

min

|

337

sup

|

0

gas
17:23 24.03.2011

Разделим эту фигуру на две части так, чтобы периметры этих двух частей были равны, очевидно площади обеих частей равны, иначе можно было бы увеличить площадь исходной фигуры за счет увеличения меньшей части до размеров большей. Вот отсюда надо и плясать.
avatar Wic_ flag race

3493

min

|

93

sup

|

0

gas
17:32 24.03.2011

http://geometry2006.narod.ru/Lecture/MaxMin.htm

задача номер 6
avatar Tрехглозый flag race

17546

min

|

590

sup

|

0

gas
19:13 24.03.2011

Wic_ пишет:
http://geometry2006.narod.ru/Lec...MaxMin.htm

задача номер 6

Мб фишка была в том, чтобы самому решить? :s15: :s15:
avatar Quaresma flag race

14489

min

|

449

sup

|

0

gas
19:52 24.03.2011

Eдинорожек пишет:
Мир и любовь, любите интегралы

:s47: :s47: :s47: :s47: :s49: :s49: :s49: :s49: :s47: :s47: :s47: :s47: :s49: :s49: :s49:
avatar stim flag race

6483

min

|

138

sup

|

0

gas
20:11 24.03.2011

Beсна_Saerjaar пишет:
а где круглые сиськи?


avatar 7x-Lisyonok flag race

2450

min

|

26

sup

|

0

gas
20:19 24.03.2011

через интегралы, лол годами будете свои интегралы считать xD
avatar theleo_ua flag race

25002

min

|

508

sup

|

0

gas
21:31 24.03.2011

Beсна_Saerjaar пишет:
а где круглые сиськи?


добавил

SteelHawk пишет:
Исправь е на ё тут фанатов пидрофурсенко нету


я с Украины - мне похуй

Eдинорожек пишет:
На пальцах - легко.


на сиськах слабо?

LimYoHwan пишет:
надо брать 1ую и 2ую производные, и построить их графики и найти критические точки и точки перелома. Таким вроде методом док-тся минимальность или максимальность чего-то. Только пока сам не придумал от чего производную брать- то ли плащади круга от длины окружность, то ли от радиуса просто.. ну двигайтесь в этом напрвлении


имхо не проканает здесь

NasosalStork пишет:
Круг, и попробуй докажи обратное! Если не можешь доказать обратное, значит я прав.


ты будешь смеяться, но в том решении, что я нагуглил - тема твоего коммента расписана на 25 пейджапов: http://naukoved.ru/content/view/1083/44/

chernobilrocker пишет:
а хуй если составить, не больше по площади будет ?


ХУЙ он больше по площади будет!

Eдинорожек пишет:
Мб фишка была в том, чтобы самому решить?


Мб 2х2=4 ?

7x-Lisyonok пишет:
через интегралы, лол годами будете свои интегралы считать xD


В этой задаче да
avatar LLlapoBep flag race

2094

min

|

1

sup

|

0

gas
21:37 24.03.2011

Суший десятирукий пятиполушариевый ответил всем :s17: :s17:
avatar theleo_ua flag race

25002

min

|

508

sup

|

0

gas
22:25 24.03.2011

SteelHawk пишет:
Суший десятирукий пятиполушариевый ответил всем


с вас сиськи за это
avatar theleo_kz flag race

1836

min

|

40

sup

|

0

gas
13:47 26.03.2011

ебанутая задача
avatar Kabano44kI flag race

18562

min

|

444

sup

|

0

gas
14:39 26.03.2011

парень про производные конкретно жжешь! я конечно извиняюсь, я сам не думал и не знаю как решать задачу, НО КАК БЛЕАТЬ МОЖНО ПОСТРОИТЬ график от производной второго порядка, если она будет константой!!! или проще говоря, у тебя не будет изменяемой величины!
ЗЫ: с ларвочкой согласен ))
avatar Kabano44kI flag race

18562

min

|

444

sup

|

0

gas
14:41 26.03.2011

а по поводу интегралов, чо их там боятся, каждый интеграл, кроме "неберущихся" подходит под тот или иной вид решения, например с разложеним на сумму или заменой или еще там что)) не помню уже))
avatar Deore flag race

6

min

|

0

sup

|

0

gas
03:45 30.03.2011

Во-первых ясно, что любую фигуру можно приблизить многоугольниками.
Во-вторых, невыпуклые многоугольники рассматривать не будем, тк их можно дорисовать до выпуклых с увеличением площади и уменьшением периметра.
В-третьих радиус вписанного круга выпуклого многоугольника равен 2площади/периметр. Этот факт почти очевиден, если через центр вписанной окружности провести ко всем сторонам отрезки, поделив многогранник на треугольники. Тк периметр постоянен, наибольшего радиуса достигнем как раз при наибольшей площади
В-четвертых наибольший вписанный круг при постоянном периметре у круга, это очевидно по-моему.
Вот и все. Без интегралов получилось вроде
avatar 4t5t6t7y flag race

2154

min

|

6

sup

|

0

gas
07:41 30.03.2011

Теперь вопрос - как умение решить эту задаачу пригодится в реальной жизни?
На Байконуре такие задачи решают компьютеры
avatar KazbeK flag race

33

min

|

4

sup

|

0

gas
09:45 30.03.2011

Deore пишет:
В-третьих радиус вписанного круга выпуклого многоугольника равен 2площади/периметр

Надеюсь, это шутка: прямоугольник 2х1, периметр = 6, площадь = 2, радиус вписанной окружности = 0.5.
avatar NoNickName flag race

2340

min

|

56

sup

|

0

gas
09:53 30.03.2011

KazbeK пишет:
Надеюсь, это шутка: прямоугольник 2х1

Надеюсь это шутка, в прямоугольник 2х1 не впишешь круг :s17: :s15:
avatar hpstr flag race

23222

min

|

337

sup

|

0

gas
11:14 30.03.2011

FR)All пишет:
На Байконуре такие задачи решают компьютеры


вот эта фраза меня ваще повергла в шок.
avatar theleo_ua flag race

25002

min

|

508

sup

|

0

gas
13:23 30.03.2011

FR)All пишет:
Теперь вопрос - как умение решить эту задаачу пригодится в реальной жизни?


так же как и умение играть в старкрафт
avatar Reload flag race

782

min

|

15

sup

|

0

gas
13:25 30.03.2011

Надо просто площадь представить через длину веревки, и будет видно, что коэффициент перед длиной будет больше остальных у круга

т.е. будут формулы типа:
S = k * P,
где
S - площадь фигуры
Р - периметр (длина веревки)
k - некий коэффициент

вот эти коэффициенты и надо сравнивать

а вообще фигур то много, в задаче надо указать, из каких выбирать
avatar Kabano44kI flag race

18562

min

|

444

sup

|

0

gas
13:34 30.03.2011

theleo_ua пишет:
так же как и умение играть в старкрафт

мозг старкрафтера мыслит лучше чем обычного смертного инфа 100 % :s32:
avatar hpstr flag race

23222

min

|

337

sup

|

0

gas
13:40 30.03.2011

theleo_ua пишет:
Теперь вопрос - как умение решить эту задаачу пригодится в реальной жизни?


В реальной жизни щас уже ниче никому не надо, знаешь немного арифметику на уровне,чтобы понять, что синяя бумажка в 50 руб это больше, чем тризеленых по 10 руб. уже можешь быть полноценным членом общчества
avatar hpstr flag race

23222

min

|

337

sup

|

0

gas
13:40 30.03.2011

theleo_ua пишет:
так же как и умение играть в старкрафт


Ава зачет!
avatar KazbeK flag race

33

min

|

4

sup

|

0

gas
21:37 30.03.2011

NoNickName пишет:
Надеюсь это шутка, в прямоугольник 2х1 не впишешь круг

Да, видимо, ты прав, я неточно выразился: я имел в виду наибольшую окружность, которая влезает в многоугольник. Суть не меняется - в рассуждении Deore многоугольники, в которые нельзя вписать окружности, не учитываются, поэтому оно неверное.
avatar Deore flag race

6

min

|

0

sup

|

0

gas
12:09 01.04.2011

Сорики, ушел думать


avatar Deore flag race

6

min

|

0

sup

|

0

gas
13:08 01.04.2011

Да, через симметрию, в любом случае, видимо, проще. Выпуклая фигура, чтобы иметь максимальную площадь, должна быть симметрична относительно любой оси, проходящей через точки, делящие периметр пополам. Если по простому, то бесконечное кол-во осей симметрии только у круга. За предыдущее рассуждение извиняюсь.

Добавить комментарий

Авторизуйтесь чтобы отправить комментарий